Tengo parientes que trabajan para Cáritas y no reciben prácticamente nada de la iglesia católica

No os salgáis del tema el encabezamiento de la noticia dice: ' EL ESTADO RECAUDA 248 MILLONES PARA LA IGLESIA CATÓLICA' La iglesia católica con su campañas de publicidad, lo que pretende es animar a mas personas que señale la casilla para contribuir a ....¿ Alguna causa justa ? ¿'Fines sociales ?

Sr. JRRiudoms, creo que no me he expresado bien. Su cuestionamiento es desde visión de principios, responda desde esa misma optica por favor. Veamos, Gran Bretaña, Suecia, Finlandia, Noruega y Dinamarca existen Iglesias nacionales protestantes financiadas directamente por el Estado ¿acaso esos no son privilegios?. He leido que el 80% del Patrimonio Historico y Cultural de España proviene de la ICAR y que el turismo religioso es una importante fuente de ingresos para el estado. Además de destacar la amplia labor humanitaria y social que realiza. Veo enteramente justificable que el estado colabore de con la ICAR por sus tareas subsidiarias a la labor del Estado, es más, he visto números donde se sostiene que ahorra dinero al fisco.

#27 Domingo: Lo de usted seguro que no es ignorancia, parece que sea cuestión de mala fe. ¿Cómo puede comparar las subvenciones (por proyectos) o la cesión de [poco] terreno público a los protestantes, con los más de 13 millones mensuales que recibe la ICR para 'lo que desee', sin tener que dar explicaciones a nadie (cosa que no ocurre con las subvenciones a los proyectos de las otras confesiones)? Por otra parte, ¿de dónde sale el salario a los curas? Por mi parte, estoy a favor de que todas las confesiones se autofinancien (mediante diezmos u otra forma que los fieles prefieran), sin tener que recibir nada del Estado. Atentamente

A #27 Domingo: El estado no financia a los evangélicos sino que a través de 'Pluralismo y Convivencia' destina algunos fondos a las obras que muy bien ha especificado. Creo recordar que entre todos los grupos que forman 'Pluralismo y Convivencia' (incluidos evangélicos, judíos y musulmanes) el Gobierno destina 3 millones de euros, pero ningún euro puede ir destinado al pago de salarios de pastores, alquileres o compras, sino a fines muy específicos y mediante un concurso lleno de papeleo. Como evangélico, no tengo ningún interés en que el Estado financie nada; así llevamos siglos y así queremos seguir la mayoría, pues lo que el Estado te dé hoy, se lo cobrará mañana.

JRRiudoms: creo que usted cae en omisiones involuntarias. Así como entiendo, la discusión pasa por las subvenciones que recibe la ICAR por parte del estado, para obras de bien común e interés social. También tengo entendido que las minorías religiosas (entre ellos los evangélicos) tambien reciben 'subvenciones para actividades y proyectos finalistas de carácter cultural, educativo y de integración social, y así como para la mejora y mantenimiento de las infraestructuras y equipamiento de las entidades' (fuente: FEDERE). O sea, el estado español financia con el dinero de los presupuestos generales del estado (o sea, de católicos y no católicos) a los evangelicos. Por cuestiones de principios ¿como quedamos?. Recomiendo volver a leer un excelente articulo en este medio sobre la ley del embudo.

Yo considero que aun si se dedicara cualquier porcentaje mediante la X en la casilla a cualquier entidad, religiosa o no, y sólo con eso se tuviese que apañar, también sería injusto. ¿La razón? Pues porque del FONDO COMÚN no se debe distraer un céntimo de lo que debe ir a la totalidad de los españoles: hospitales, carreteras, colegios, tercera edad, etc. etc. Los gastos que genera la FE deben pagarlos los creyentes, bien a través de las colectas, transferencias, tarjeta... (como hacen los Protestantes) o bien a través del IRPF (usando a Hacienda sólo como distribuidor) pero INCREMENTANDO la cuota a pagar (no detrayendo de la misma). Si los fieles católicos aman a su iglesia tanto como dicen, creo que no tendrían problema alguno en sacarla adelante. Saludos cordiales.

Vamos a ver. Cuando no se marca la X en casilla alguna, todo lo que toca pagar va a un fondo común: EL ESTADO, quien a través del Gobierno lo distribuye según el Presupuesto aprobado en las Cortes, entre cuyas partidas se incluye la de la ICR. Si se marca la X en la casilla de la ICR, el 0,7% va destinado a la misma, DEJANDO DE ENTRAR EN EL FONDO COMÚN, con lo quese resta a las demás partidas de los Presupuestos. ¿Dónde está el truco? Pues que mientras figure una partida para la ICR en los Presupuestos Generales del Estado, todo lo que no se recaude por medio de la casilla se le compensará después, es decir, que da igual que se marque o no se marque. Otra cosa sería si el Estado destinara a la ICR SOLO el 0,7% y no compensara con los Presupuestos. Yo considero que aun si se dedicara cualquier porcentaje mediante la X en la casilla a cualquier entidad, religiosa o no, y sólo con eso se tuviese que apañar, también sería injusto. ¿La razón? Pues porque del FONDO COMÚN no se debe distr

#23 Xabier: Sigue tropezando con la misma falsedad: El Estado español no es un mero intermediario entre el contribuyente 'católico' y la ICR... El Estado español financia con el dinero de los presupustos generales del estado (o sea, de católicos y no católicos) a la ICR. Y otra cosa: ¿sabe usted cuanto cobra un pastor de cualquier iglesia protestante o evangélica? No sé si serán más o menos que los 600 €, pero de seguro que no es dinero del Estado, sino de sus feligreses. (El subsidio de desempleo es de 460 €). No intenten marear más la perdiz, por favor. Atentamente

Que yo sepa en la declaración de la renta hay una casilla para la Iglesia católica, que supongo ustedes no marcan. De los que marcamos la X de la iglesia es de lo que ésta se nutre. Si falta algo se aguanta, hasta ahora la diferencia la ponia el Estado. Pero eso se acabó o está a punto de acabarse. El Estado es un intermediario como en alemania con los Luteranos y los católicos. Ahora bien, es cierto que en temas inmobiliarios, la Iglesia católica tiene algunas ventajas significativas. Vale. Si a ustedes les parece bien que las catedrales (católicas) se vengan abajo, más que nada por fastidiarnos, por vernos humillados, díganlo sin rodeos, que así sabemos con quien nos jugamos los cuartos. Saludos. Nota aparte: Sueldo medio de un curilla: 600€, Un potentado como puede verse. Calefacción en conventos de monjas de clausura: A lo mejor tienen en algún sitio. Pero lo normal es las pobres ancianas pasen más frío que un esquimal.

Hablando de falsos testimonios ... 'el Papa, rey de reyes', increible ... solo que sigo maravillandome de cada ocurrencia. Al tema: tengo conocimiento que en todos los paises, ya sean de mayoría católica o protestante, el estado designa fondos para el mantenimiento de edificaciones declaradas 'patrimonio cultural' de una nación. Desde ese punto es justificable las aportaciones estatales en dicho concepto. Hoy he leido un artículo muy interesante en PD e intimamente ligado a los que a principios que se tratan en ésta discusión ... el de la cesión de un espacio de propiedad pública para una iglesia evangélica en particular. Pues felicitaciones, seguro será de utilidad pública e interés cultural. Pero mirando con los mismos criterios expuestos en éste espacio, creo que hay contradicción. Tal vez estemos omitiendo tantos detalles que no nos permiten ver las cosas en su justa dimensión.

Tienes mucha razón Cristiano Bautista Nº 10 en cuanto a lo que dices de que todas las confesiones religiosas deben ser sostenidas por los fieles. ¿Te imaginas a todos 'los fieles católicos' sosteniendo y pagando todo el patrimonio que ellos tienen?

#18 Xabier: Lo que usted escribe en su comentario es falso: en España la Iglesia católica apostólica y romana es financiada por el Estado con el dinero de todos los ciudadanos, queramos o no financiar a dicha institución. Es imposible sacar el agua clara si los argumentos a que nos enfrentamos son pura falacia y no se atienen a la realidad (creo recordar que, en el Catecismo que ustedes utilizan, el dar falso testimonio es pecado). Atentamente

Xabier, el Estado saca el dinero del que recauda a todos los españoles porque lo quita de lo que recauda en su declaración general del IRPF y lo que falta a lo acordado lo añade del dinero de todos loc siudadanos. Esos nos gustaría, que la Iglesia católica lo recogiese sólo de sus fieles.

A politeista. La Iglesia católica española recibe el dinero de sus fieles a través del Estado, que es muy distinto que recibir el dinero de todos los ciudadanos. Y si a usted le parece bien que las catedrales se caigan a pedazos sin que el Estado pueda poner un euro de todos los ciudadanos, dígalo, así nos retratamos todos.

Comentario 14: el Papa ¿¿¿¿ rey de reyes???? .... bueno, punto aparte. Comentario 15: si yo quiero que una parte de mis impuestos vaya para la ICAR no entiendo el problema. Ahora bien, si las demás confesiones reciben dinero del estado de una 'bolsa común', veo razonable que tenga que justificar su uso ante la generalidad de los contribuyentes. Resulta exigible y claramente razonable.

a Xabier 11: las iglesias protestantes reciben del dinero de sus fieles a través del Estado, que es muy distinto de recibir del dinero de todos los ciudadanos.

Sr. Domingo ¡ya vale! 1.- La IICR usa el dinero para el culto religioso, algo que no hacen otras confesiones. 2.- La ICR no debe justificar en qué gasta el dinero, sí el resto de las confesiones. 3.- La ICR tienen una asignación enorme, nada comparable al resto de las confesiones. 4.- Qu Ud. mezcle a la ICR con el resto de las confesiones muestra que sólo busca justificarla con comparaciones imposibles.

La ICR es religiosa y política, por eso el Papa lleva sobre su cabeza un nombre blasfemo siendo Sumo Sacerdote y Rey de reyes. Así que no es de extrañar y con la derecha siempre ultra y Católica española no se puede esperar otra cosa. Esperemos que no nos persigan aunque ya hay destellos de ello en la marginación que estamos experimentando con los cierres de lugar de culto y demás.

Si cada cual marca la casilla de la ICAR u otras iglesias cristianas libre y voluntariamente ¿donde está el problema? (los protestantes tambien reciben dinero de los contribuyentes) ... cada cual creo es libre de elegir donde quiere que vaye una parte de sus impuestos. Honestamente, no veo el porque reprochar ésto.

No se puede trata por igual a los que son tan desiguales. Apoyo por justo y necesario el trato a la IC.

Las Iglesias Reformadas de los países nórdicos y escandinavos, así como la Iglesia de Inglaterra, después de leer los comentarios aquí colocados por insignes protestantes, llenas de vergüenza, han pedido a sus respectivos Estados que dejen de financiarlas desde ya.

Las iglesias (todas),han de ser sostenidas económicamente por sus fieles,sin mediaciones ni favoritismos,por muy mayoritaria que sea una confesión.El gobierno de España,gobierna para todos,no solo para los católicos y es por eso,que en un Estado democrático y supuestamente 'aconfesional' no deberían existir tales prioridades.Por lo que obviamente...,tampoco deseo casilla para las iglesias evangélicas,porque yo personalmente,abogo por la total separación entre el Estado y cualquier confesión religiosa (protestante,católica,islámica,etc.),en todos los ámbitos: ni casilla en la declaración de la renta,ni subenciones,ni presencia en ningun ámbito estatal (ejército,funerales de estado,medios de comunicación nacionales,centros de educación pública,etc.),ni nada parecido.'...al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios...'.

Yo soy padre de dos niños pequeños y llevo 3 años parado y mas de un año sin cobrar ningun tipo de ayuda, soy ateo y respeto a todas las religiones pero no quiero mantener con mis impuestos a ninguna ¿la fé no es gratis?enterarme que le iglesia cobrará mas de 407.494.593,44€ entre la donación del estado y lo de la casilla del IRPF, como creen que me siento?Esto es de locos.

Para pensar, que el porcentaje de españoles que han marcado la casilla de la IC este último año ha sido mayor que el pasado. Algo estarán haciendo bien.

La verdad es que no hay justificación, ni siquiera por las obras sociales pues todos los cristianos tenemos la obligación de ayudar al prójimo, y el gobierno igualemte debe asumir su parte en esa función. Pero es comprensible que una institución que domina todos los aspectos de la sociedad desde sus fiestas patronales, bautizos, bodas y comuniones, su situación de privilegio en el ejército, o los funerales de Estado, la declaración de nuestro rey como 'rey católico', la discriminación en la misma constitución al ser nombrada específicamente y así un largo etc... tenga estos injustos privilegios. No obstante, debemos de estar contentos porque al menos tenemos libertad de culto y poco a poco podemos ir avanzando en igualdad.

¿Sería mucho pedir que el Estado dejara de recaudar a cuenta de la ICR? Conviene recordar que, constitucionalmente, el Estado español es 'aconfesional'. Esto de la casilla es otro privilegio nacionalcatolico. Ya va siendo hora que los seguidores de la ICR maduren y sea la propia ICR quien administre los ingresos que, voluntaria y libremente, recibe de sus fieles. A algunos no nos gusta seguir siendo 'paganos' en algo que no creemos. Atentamente

Viva la Iglesia Catolica

Personalmente marco la X en la casilla de la Iglesia Católica. No comparto muchos aspectos de su doctrina y no acudo a misa pero, en estos tiempos que corren, sé que está ayudando a miles de personas y no me fio de otras ¨ONG¨.

A ver maria que es lo que se marca en la casilla de la renta que supongo usted no hará. MARC. España perdió su imperio hace 200 años. Veo que su comentario (¿y su mentalidad?) están muy pegadas a la realidad.

Lo mejor es que te lo devuelvan y que tu hagas lo que quieras, ¿quien me dice que a obra social no termina en la IC o que lo de a Investigacion y desarrollo no va a las universidades catolicas , y asi un largo etc.

Y eso que estamos en tiempos de crisis, lo que recaudarían antes cuando España era dueña desde California hasta Tierra del Fuego...